Als ik zo terugkijk naar de oude site en worstel met de nieuwe opbouw, kan de teleurstelling als forumgebruiker niet groter zijn. Belabberde vormgeving (inbrowser en toch alsof windows 95/98 weer terug zijn), bijna onvindbaar profiel en nog sterkere restricties op de resoluties van foto's. Verder kan je je "life story"van jezelf en je geliefde MG nauwelijks kwijt. De avatar dus ook maar op een simpel plaatje gezet, want een echte foto is met 6 kb/ 90x90 dpi niet langer mogelijk! Verder is de mail-terugkoppeling op het forum verplaatst en werkt niet default zoals vroeger, vreemd hoor. Allerlei instellingen zoals automatisch inloggen bij herhaald bezoek zijn aangegeven, maar doen het niet. Software broddelwerk dus, helaas...

Ooit heb ik mijn vakbond geholpen met hun nieuwe site, waar ze door hun alsmaar teruglopend ledenaantal géén geld hadden voor een goed softwarepakket, terwijl de MGCC leden en dus budget genoeg heeft. Maar dat ruimere budget van onze club zie je aan deze site niet af. Ergens is het toegankelijk blijven van het oude forum nog een straf ook: dan zie je pas wat we verloren hebben

Wat me ook opvalt is dat in de marktplaats er opvallend weinig onderdelen en wagens worden aangeboden vergeleken met vroeger. Kennelijk is het geheel zo gebruikersonvriendelijk dat velen het er maar bij laten.

Jammer hoor, maar helaas ken ik als gepensioneerd ICT-er al vele mislukte IT-projecten, door falend management. Inkopen is een kunst. Dat die ook onze club zouden treffen had ik echter niet verwacht. Misschien dat de sitebeheerder het makkelijker heeft? Een reden uit gebruikersoogpunt voor deze "vernieuwing" kan ik immers niet ontdekken...

Als het je eigen MG betrof zou je opnieuw beginnen met restaureren, want dit lijkt nergens op..

860018

Berichten: 7
Geregistreerd: vr 14 dec 2012, 12:38
Woonplaats: Rijswijk
Naam: Don van Riet

De homepage start volgens mij met een foutje, moet er niet staan:

De MG Car Club Holland heeft zijn populaire website vernieLd.

Nog nimmer zo'n stille intekening van de Octagon Tour gezien sinds er een website is,
hoogste aantal tegelijk ingelogden op 15 december was 6 stuks ........

M vr Gr
Rob

Don en Rob

Ben het volledig met jullie eens.Er zit geen leven in ,de interresse voor een bezoekje aan de site
is nul.Het is een koud/zakelijk gebeuren.Op de oude site was het een stuk gezelliger.

Nu veel drempels. Je blijft inloggen. Je MG vrienden[nu ook mogelijk vijanden.],
zijn veranderd in nummers.Het privacy gehalte is wel heel sterk aanwezig.

Zit zelf veel op Camperforum en Alfa 147club. Een keer inloggen is genoeg.
Dit was op de oude site ook zo. Herstel dit als eerste zou ik zeggen.
Nogmaals het verloren gaan of bijna niet meer berijkbaar zijn van alle opgebouw data
Is onvergetelijk.

Groet
Hans Geertse

Voor de aardigheid de statistiek van de oude site bekeken, in totaal 6.687 berichten.

Gebruikers van wie berichten nummeriek in aantal worden weergegeven:
Rob F (Arnhem) 507
Ad H (MGF register) 430
Hans G. 385
Rijswijkse Don(ald) 346
Yours truly, ondergetekende 269
Dat is in totaal 1.937 berichten, ook Pascal G een goede 260 stuks, dus totaal 2.197 berichten
dat is bijna 33% van de 6.687 berichten door een groep van zes gebruikers.

Vergeet niet dat ergens in 2008 of begin 2009 er ook al eens een website compleet vernield (sorry vernieuwd)
is en toen is er niets bewaardgebleven ..................

m vr gr en tot zondag (geen reclame van dat bureau overigens)
Rob de Joode

860018 schreef:Jammer hoor, maar helaas ken ik als gepensioneerd ICT-er al vele mislukte IT-projecten, door falend management. Inkopen is een kunst. Dat die ook onze club zouden treffen had ik echter niet verwacht. Misschien dat de sitebeheerder het makkelijker heeft? Een reden uit gebruikersoogpunt voor deze "vernieuwing" kan ik immers niet ontdekken...

Het is natuurlijk gemakkelijk om vanaf de zijlijn commentaar te leveren. Maar ik kan mij in nagenoeg alle opmerkingen die geplaatst zijn heel goed vinden. Maak dit zo snel mogelijk overzichtelijk, gebruiksvriendelijk, m.a.w. maak het 2013 waardig.

Lukt dit niet in een week gooi dan deze website direct offline (maak het achter de schermen af) en ga voorlopig verder met de "oude" website. Maak desnoods een kopie van de Engelse MGCC website. Echt: alles is beter dan dit.

Groet,
Ad

Het lijkt hier wel Windows, eerst online en dan de fouten er uithalen jammer dit vind ik een gemiste kans.
Waarom moeten die software boeren iederekeer van iets wat goed werkt weer eens een puinzooi maken??
Ik hoop op een spoedig herstel !!!
MvG,
Peter Kersten

Toch alle respect voor de poging om de site te verbeteren, Alleen kritisch zijn helpt niet.Als oud websitebouwer kun je natuurlijk ook in
contact treden met de website beheerder en hem van deskundig advies voorzien.Of hem aanbieden om eens een avond mee te kijken hoe het anders(beter) kan.
M.G. Geert

990558 schreef:Alleen kritisch zijn helpt niet. Als oud websitebouwer kun je natuurlijk ook in contact treden met de website beheerder en hem van deskundig advies voorzien.

Ik denk dat we onderscheid moeten maken tussen de website bouwer en de website beheerder. Als website bouwer moet je kritisch op jezelf zijn. Neem nu op de openingspagina de witte tekst "MG Car Club Holland" in het groene vlak. Het ziet eruit alsof de tekst getypt is in het gratis programma "paint" of zoiets. In ieder geval verre van strak, m.a.w. het ziet er niet uit. Als website beheerder kun je daar weinig aan doen denk ik.

Beste allemaal,
Na gister te zijn overgehaald mijn mening te uiten doe ik dat bij deze.

Mijn vak is project manager in de ICT met 12 jaar ervaring. Dit zijn vooral projecten op het gebied van databeheer en infrastructuur.
Ik mag dus wel stellen dat websites bouwen en de data functionaliteiten daarachter mij niet vreemd zijn.
Op de oude site zat ik minimaal 4 keer per week (soms elke dag) om te kijken of er iets leuks stond op het forum of de marktplaats. De nieuwe site heb ik zelden nog bezocht doordat ik moeite heb met de opzet en het kleuren gebruik.

Een website hebben (die ook via bv. de tablet en telefoon te bereiken is) is tegenwoordig een hoofd prioriteit voor clubs en bedrijven. Het is naar mijn inziens zelfs belangrijker dan een club blad, catalogus of folder. Zeker voor een autoclub waar mensen zoals ik de site even in de auto via de telefoon benaderen om een adres of tijdstip van een rit te zoeken. Het lijkt me dan ook dat de club dit professioneel moet aanpakken en goed moet laten testen door beta gebruikers alvorens een site te lanceren.
Een professionele website bouwen is tegenwoordige door het vele aantal freelancers niet duur meer.
Voor prijzen van 500 tot 1000 euro is het mogelijk een site te bouwen incl. content management systemen. Dit betekend copy paste uit Word en alles ziet er uit zoals de template aangeeft. Ook een pro forum is niet moeilijk toe te voegen en kan waarschijnlijk binnen deze prijs. Niet alleen zit de site dan goed in elkaar maar hij is ook makkelijk te onderhouden en uit te breiden.

Dit alles betekend niet dat ik geen respect heb voor de vrijwilligers die zich nu hebben ingezet voor de site van de club. Er zullen ongetwijfeld veel uren en hoofdbrekens in hebben gezeten. Helaas, en ik vind het echt heel jammer, is de site alleen niet zo bruikbaar voor mij. Dit is een persoonlijke mening en ik vraag dan ook de mensen met positieve meningen te laten reageren.


Ik hoop dat het bestuur de vele meningen in zich opnemen en een wijs besluit nemen. De site is namelijk voor mij een van de redenen om lid te zijn (naast de sport evenementen en ritjes) vanwege het forum en de informatie die ik kan verkrijgen.
Helaas heb ik door mijn werk en avond studie geen tijd om te helpen bouwen. Voor meedenken is altijd wel een verloren uurtje te vinden.
Mochten jullie mijn netwerk willen gebruiken voor een offerte dan is dat zeker mogelijk.

Met vriendelijke groet,
Pascal

Beste mede forumgebruikers,

Er valt nog het nodige te doen aan de nieuwe website, zo blijkt uit jullie reacties. Ik weet dat dit bij het bestuur bekend is, en bij de websitebouwers. Nu de kerstvakantie voorbij is zal ongetwijfeld de balans worden opgemaakt van de eerste ervaringen.
Blijf je wensen daarom (liefst zo concreet mogelijk) aangeven.
Ik vind het in ieder geval super dat (bijna) iedereen begrip heeft voor de vele uren hard werken die hieraan zijn besteed door onze mede-clubleden.

Een van de belangrijkste redenen om te vernieuwen was de wens van de regio's om zelf gemakkelijker teksten, foto's en agendaberichten te plaatsen. Dit is nu mogelijk, en de regiomensen hebben daar zelfs een cursusje voor gevolgd rond de feestdagen. Nu ook zij terug zijn van kerstreces, zal de content zeker gaan toenemen.

Laten we de webmensen en het bestuur helpen door onze wensen goed onder woorden te brengen. Mijn lijstje aan wensen om daaraan bij te dragen:
- Een avatar van 6 Kb is inderdaad erg klein, zelfs voor een afbeeldinkje van 90x90.
- Bij advertenties horen foto's om de zaak te verlevendigen
- Twee keer inloggen is niet gebruiksvriendelijk
- Alles onder elkaar - forum, agenda, registers en marktplaats - is minder prettig dan de oude indeling
- De vrolijkheid is weg, door de grijze kleur en de indeling.

Er is al veel werk verzet zowel technisch als qua content, waarvoor dank, en ik weet zeker dat er nog veel werk verzet gaat worden om ook het forum-deel van de website weer op niveau te krijgen.
Groeten en tot in Houten,
Math

940003 schreef:Beste mede forumgebruikers,

Er valt nog het nodige te doen aan de nieuwe website, zo blijkt uit jullie reacties. Ik weet dat dit bij het bestuur bekend is, en bij de websitebouwers. Nu de kerstvakantie voorbij is zal ongetwijfeld de balans worden opgemaakt van de eerste ervaringen. Blijf je wensen daarom (liefst zo concreet mogelijk) aangeven.

Er is al veel werk verzet zowel technisch als qua content, waarvoor dank, en ik weet zeker dat er nog veel werk verzet gaat worden om ook het forum-deel van de website weer op niveau te krijgen.
Groeten en tot in Houten,
Math

Beste webmaster, ik kom nog met een hele lijst aan verbeterpunten, sommige staan al op andere plaatsen aangegeven. Er is één, vermoedelijk behoorlijk urgent punt waar de MGCC als Website verantwoordelijke nog last met de overheid van kan krijgen: de nieuwe cookie wet. Nergens komt een waarschuwingsscherm op dat deze site cookies gebruikt en of je die accepteert en dus is de MGCC in overtreding. Wel heb ik via de Firefox "donottrackme" extensie gecheckt dat er géén "tracking cookies" op mijn PC worden geplaatst, maar "normale" cookies zijn er wel degelijk en terecht. Er zijn twee opties voor jouw sitebeheer om aan de eisen van de overheid te voldoen:

1) voeg alsnog en zsm die functionaliteit aan zowel de nieuwe als de oude site toe.
2) laat het bestuur in de komende jaarvergadering een toevoeging aan het huishoudelijk reglement (statuten zou nog beter zijn, maar vergt meer gedoe) in stemming brengen, waarin de leden van deze vereniging instemmen met het gebruik van cookies, zodra zij het besloten gedeelte van die site betreden. Vervolgens moet dat aan alle leden via het blad worden kenbaar gemaakt. Het voordeel van deze aanpak is dat de oude, nu archiefsite dan ook is afgedekt.

Wordt vast vervolgd... Don van Riet, Rijswijk (lid 1978/lid 1986)

Beste Don,
Geen zorg, de cookies zoals gebruikt door de MGCC website vallen niet onder de cookies wet, kijk voor meer info op onderstaande link.

http://www.rijksoverheid.nl/ministeries ... iewet.html

Gr.
Wim

webmaster schreef:Beste Don,
Geen zorg, de cookies zoals gebruikt door de MGCC website vallen niet onder de cookies wet, kijk voor meer info op onderstaande link.

http://www.rijksoverheid.nl/ministeries ... iewet.html

Gr.
Wim

Gelukkig maar, er is een hoop heisa over en alternatieve voorstellen van uit D66.

Dan rest me op dit punt alleen de suggestie de kleur van een hyperlink in het forumonderwerp altijd op blauw te zetten, net als dat al wel voor de links in de mailberichten over de reacties hier automatisch bij mij in de mail gebeurt. Volgens mij ook de defacto standaard op vele Websites en vele mail-clients, w.o. het door mij meestal gebruikte Mozilla Thunderbird. Voor de overige opmerkingen zie deels al elders. on

forumkijkers,

Jammer,jammer, er is geen animo meer voor het nieuwe forum maar dat hebben velen voor mij al geschreven. Na enkele weken aanzien is mijn conclusie :stoppen hiermee en gewoon terug naar het oude forum, in 1 oogopslag zag je wat er speelde, ik hoefde niet meerdere keren in te loggen, de vraag: automatisch inloggen werkt ook niet, naar het oude forum kijken betekent weer opnieuw inloggen, maw dit is het niet, ondanks de inspanningen van diegenen die er veel tijd in hebben gestoken en daar nu waarschijnlijk spijt van hebben..
Mijn vraag: zijn er klachten geweest van de gebruikers van het oude forum; n.m.m. niet! Hebben de gebruikers gevraagd om een nieuw gebeuren, n.m.m. niet.
Is er een aankondiging geweest wat er aan kwam, ik heb geen aankondiging gezien. .
Het spijt me om het te zeggen maar e.e.a. getuigt van een bijna middeleeuwse beleidvoering.
Dirk

Hoewel ook ik begrijp dat een website bouwen niet eenvoudig is (geweldig dat leden daar zoveel tijd in gestoken hebben!) en het zelf zeker niet beter zou kunnen, snap ik nog steeds niet goed waar wat te vinden is en waarom steeds (tijdens "ingelogd bezoek") weer moet worden ingelogd...
Mijn voorkeur gaat (sorry) dan ook uit naar de leuke, eenvoudige, oude website.

Eric (MGF-Trophy)

120162 schreef:Hoewel ook ik begrijp dat een website bouwen niet eenvoudig is (geweldig dat leden daar zoveel tijd in gestoken hebben!) en het zelf zeker niet beter zou kunnen, snap ik nog steeds niet goed waar wat te vinden is en waarom steeds (tijdens "ingelogd bezoek") weer moet worden ingelogd...
Mijn voorkeur gaat (sorry) dan ook uit naar de leuke, eenvoudige, oude website.

Eric (MGF-Trophy)

Er is nog een tweede probleem dat de oude site niet had: ook al heb je eerder op het forum ingelogd, dan nog werken de links uit attenderingsberichten niet: je komt altijd op wéér een inlogpagina terecht, nóóit op het onderwerp zelf. Elke dag weer lees ik mijn mails van de kranten en kom vanuit de mail link altijd direct op het onderwerp. Wat kunnen zij, dat wij niet meer kunnen

Ik vraag me steeds weer af welke pitch de Siteleverancier(s) gebruikt hebben om de MGCC tot deze aanschaf te verleiden. Zo moeilijk is het bouwen van een Website nu ook weer niet, zelfs niet op open source platforms! Vanuit gebruikersoogpunt heb ik nog geen enkel voordeel aan deze ook door mij betreurde overstap kunnen ontdekken.

Op zondag 6 januari j.l. was ik (uiteraard) aanwezig te "Houten" , wat mij opviel - en wat ik reeds eerder constateerde - is dat
ik met mijn 56 jarige leeftijd toch aardig in de grijze koppen massa pas die ik daar steeds weer zie en ook op de evenementen.
Naar mijn idee is een website een verrijking van een club, hier dien je eerst een opleidig voor computer programmeur te
volgen voor iets zou kunnen lukken.
Gezien de reactie's van een paar bekende forumgebruikers op deze site hebben die wel zo'n achtergrond en die zijn niet echt enthousiast.
Dus een club waarvan de gemiddelde leeftijd van de leden op iets hoger dan middelbaar ligt heeft een zeer gecompliceerde website, geweldig
net zoiets als aan je kleinzoon uitleggen wat er in de gereedschapkist aanwezig is en waar het voor dient, maar dat is leuk,
waarschijnlijk begrijpt je kleinzoon deze site beter.
Een gereedschapkist is iets waar je blindelings het juiste gereedschap kunt vinden, hier vind ik alleen blinde links.
Ik ben geen computer nerd maar zeker geen computerprogrammeur.
Ik vergelijk het maar met een webshop waar de winkel soms ook zeer ingewikkeld is, daar koop ik dus niets.
Met Groeten
Rob

860018 schreef:
Ik vraag me steeds weer af welke pitch de Siteleverancier(s) gebruikt hebben om de MGCC tot deze aanschaf te verleiden. Zo moeilijk is het bouwen van een Website nu ook weer niet, zelfs niet op open source platforms! Vanuit gebruikersoogpunt heb ik nog geen enkel voordeel aan deze ook door mij betreurde overstap kunnen ontdekken.

Volgens mij is de site het werk van Lapis IT te Hilversum, sinds kort ook een adverteerde op onze website.
Specialister voor MBK etc., ook Ronald werkt daar wiens naam hier en daar op de site te vinden is.
Wat was eerder ei of kip of in dit geval de website of de advertentie ...........
M G
Rob

090086 schreef:Ik hoop dat het bestuur de vele meningen in zich opnemen en een wijs besluit nemen.

Dat hoop ik ook, we zijn vier weken verder en dit heeft een hoog pruts gehalte en meer niet. Ik denk dat de mensen die proberen er nog iets van te maken moeten roeien zonder riemen. Erg jammer voor de nieuwe webmaster.
Blijkt hier dan ook nog een IT bedrijf achter te zitten dan moet je daar misschien als eerste afscheid van nemen.

Het is altijd goed om even goed na te denken alvorens iets te schrijven, maar ik denk dat er nu wel een goede reden voor is.

Groet,
Ad